Roger Schank, investigador en la teoría del
aprendizaje y las ciencias cognitivas
Tengo
66 años. Nací y vivo en Nueva York a medias con
Miami. Licenciado en Matemáticas y doctorado en Lingüística. Casado, tengo 2 hijos y 4 nietos. La mayoría de gobiernos no saben lo que
están haciendo en el tema educativo, y educación y empleo van muy ligados. Soy judío.
Hacer es saber
Ha sido profesor en Stanford, Carnegie
Mellon y Yale, donde dirigía el Proyecto de Inteligencia Artificial. En 1989 la
Universidad de Northwestern le contrató para crear el Instituto de Ciencias de
la Educación. Aboga por una educación pragmática basada en la experiencia
directa: conocimiento práctico de por
qué suceden las cosas con las que nos enfrentamos. Apuesta por el cierre de
los colegios: “Donde los niños son infelices”. Su alternativa es la educación
on line basada en casos reales que, con ayuda de un profesor, deben solucionar.
Lo está poniendo en práctica en la Escuela de Negocios de La Salle: “No quiero
que aprendan la historia de las finanzas, sino a leer un balance”.
Qué comprendió investigando la inteligencia artificial?
Para que las máquinas fueran
inteligentes debía enseñarles a aprender, y para ello tuve que investigar cómo
aprenden las personas.
¿Y qué averiguó?
Que absolutamente todo lo que aprendemos se basa en la
práctica y que, por tanto, nos educan mal. El sistema educativo, en lugar de
formar, deforma.
Trascendente conclusión.
¿Usted aprendió periodismo en la
facultad o ejerciéndolo?... Año tras año los profesores enseñan aquello que
leyeron y memorizaron pero que no han puesto en práctica, todo es teoría.
No sea radical.
¡Es que hay que transformar
radicalmente el sistema educativo! Dígame quién ha sido tradicionalmente la
responsable de la educación... La religión. Y la postura de todas las
religiones es: “Nosotros estamos en posesión de la verdad y vamos a
transmitiros el conocimiento”. Y ese es el concepto opuesto a lo que debería
ser la educación.
Aquí las escuelas laicas son mayoría.
Pero utilizan el mismo modelo. Todos
nosotros hemos estudiado álgebra, ¿alguien me puede decir la ecuación
cuadrática?
Yo no.
¡Pero si la ha estudiado! Ese es el
modelo estúpido: Todo el mundo debe aprender algo que luego no pone jamás en
práctica. Estamos
enseñando las materias equivocadas con la metodología equivocada.
¿Cómo debería enseñarse?
Nadie nos sentó en un aula para que
aprendiéramos a hablar. Hablamos, y cuando nos equivocamos, nuestros padres nos
corrigen. Y no hay ningún niño de dos años que no haya hecho este experimento.
¡Cuidado que va a romper el vaso!
De eso se trata. Los seres humanos debemos equivocarnos y aprender de
nuestros errores a partir de la experiencia, y tener un objetivo claro que nos
motive.
Me ha empapado el pantalón.
... Por esta razón se nos deben
plantear escenarios reales en los que experimentar, equivocarnos y analizar
posteriormente nuestros errores, con tal de conseguir interiorizar y
solidificar nuestros conocimientos y prepararnos para la vida real. Otro
experimento que todos hemos llevado a cabo...
No por favor.
La pataleta, que en algún momento de
nuestra vida adulta dejamos de hacer.
¿Quién?
Ja, ja, ja… Si hay adultos que todavía tienen rabietas es porque a los dos años no aprendieron lo que tocaba. Se aprende a través de la práctica. No sirve el “esto no se hace”.
Ja, ja, ja… Si hay adultos que todavía tienen rabietas es porque a los dos años no aprendieron lo que tocaba. Se aprende a través de la práctica. No sirve el “esto no se hace”.
Educación experiencial.
La educación debería estar enfocada a ayudarte a vivir una
vida mejor. ¿En qué clase le enseñaron a ser una
buena madre?
Usted hace preguntas trampa.
Lo que necesitamos es conocimiento
práctico de por qué suceden las cosas con las que nos enfrentamos cada día de
nuestras vidas.
¿Cómo enseñar eso en las aulas?
Las escuelas deberían ser eliminadas,
para empezar están controladas por los gobiernos y su pretensión no es que
salgan de ellas personas inteligentes que piensen por sí mismas, sino simples y
obedientes, que no se hagan preguntas y que produzcan.
¿Y entonces?
Cuando mi hija me hizo esta misma
pregunta le propuse montar una escuela con otros padres de chicos de seis años
(doce niños con un profesor) y creé para ellos un programa en el que les
enseñamos a ser ingenieros. Y no hay suspensos frustrantes porque aprenden
equivocándose. Así se aprende, ¿o no?
Sí, y es mejor no frustrarse.
A los niños de esa edad les gusta
construir, así que construyen puentes, trenes... Tienen que poner en marcha una
fábrica de chocolate con todo lo que implica...
Pero no todos los niños saben lo que quieren
ser en la vida.
Hay que observarles y preguntarles. Si
a un niño le gusta subirse a los árboles, probablemente le gustará ver cómo
funciona una granja y a partir de ahí le podemos introducir en temas agrícolas.
Debemos hacer de su afición su profesión.
Suena utópico.
Hoy la escuela parte del concepto opuesto: Todos los niños
son iguales y todos deben aprender lo mismo. Mi idea de
la educación son clases superreducidas, de unos cinco alumnos, con un profesor
que está ahí para alentarles y ayudarles a seguir el proceso formativo
especificado en el programa on line basado exclusivamente en la metodología del
aprender haciendo.
¿Y los ciclos superiores?
Cuando ya son más mayores no necesitan
aulas, todo es vía internet.
Pero en la escuela ya se les
expone a distintos temas: música, arte, ciencias… y luego eligen.
Esa es precisamente la línea argumental
que se ha cargado el sistema educativo. En lugar de exponerles a profesores tenemos que exponerles
a la vida, y esta les sugerirá sus materias de interés.
Internet no es la vida.
El cambio es cómo se enseña, no los
instrumentos. Yo presento diferentes programas, según el interés del niño, que
les exponen a situaciones reales y les damos una metodología para resolverlos. Un interés es un activo que es muy
triste perder.
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